Ver versión completa : Actualización en las Normas del Hideout: Homofobia


jfcnew
27-05-2006, 19:08
En los últimos días hemos tenido que leer en el foro comentarios de varios usuarios que, como he comentado en algún otro post, no pueden ni deben tolerarse de ninguna manera. Hasta ahora las normas del foro recogían claramente la obligación de respetar a otros usuarios, y dábamos por hecho que se sobreentendía que cualquiera podía considerar un comentario homófobo como una grave falta de respeto a muchos usuarios del foro.

Tristemente, a estas alturas y en pleno siglo XXI, aún hay gente que no sólo cree que la homosexualidad es una "enfermedad" o una "desviación anormal", sino que se atreven sin ningún pudor a expresar tal aberrante opinión en este foro. Por esa razón, se ha incluído de manera explícita en las normas del foro la prohibición de postear cualquier comentario homófobo, de la misma forma que hasta ahora ya se especificaba la prohibición de publicar material pornográfico, racista, xenófobo, sexista o de apología del terrorismo.

No se permitirá la publicación de material erótico-pornográfico, obsceno, de apología del terrorismo, racista, xenófobo, sexista, homófobo, (...)


A partir de este momento cualquier comentario que pueda considerarse homófobo será motivo de amonestación, según el sistema habitual contemplado en las normas (http://mjhideout.com/foro/showthread.php?t=13688) del Hideout.

Muchas gracias, y un saludo ;).

Symbelmynë
27-05-2006, 23:55
¿Qué criterio se usará pasa considerarlo ofensivo?

¿Aplica también a post que ofenden a creencias, como insultos?

Aransay
29-05-2006, 01:56
ene ste caos tb se debeira de sancioanr a queiens se ak apsan atacando als crecias religosas de las personas


sisean liebrtad de expresion en mbso apra usnoq eusa para todos
s
i se va sencioanr que sea aprejeoyse sancioen n ambso aspecto

El WhO
29-05-2006, 03:34
traduzco lo escrito por aransay:

en este caso tambien se deberia sancionar a quienes se pasan atacando a las creencias religiosas de las personas


la verdad creo que tambien seria lo justo =)

un saludo

MissHoney
29-05-2006, 10:23
Lo de las creencias como insultos, parece que solo os sentis dolidos los catolicos, cuando "algunos" de los catolicos del foro, tambien se pasan 3 pueblos con los ateos del mismo, y que yo sepa, ser ateo tambien es una creencia, ya que no cree en vuestro Dios, pero si creera en otra cosa.

Y tambien he de decir, que las veces que se le ha leido algun usuario pasarse, se le ha amonestado que yo recuerde, pero en la mayoria de las veces, nunca ha habido insultos (y pongo mayoria de las veces, porque ahora mismo no recuerdo ningun caso de esos), lo que si me parece, que es os duele que haya gente que no crea, y opine sobre ello, lo veis como un insulto a la religion, y eso no es.

Pero me parece muchisimo mas fuerte atentar contra una persona por su inclinacion sexual, o por su forma de ser.. que por la religion, porque si no se respeta al individuo que es algo fisico, tangible, y con sentimientos... me parece irrisorio, respetar algo abstracto y super personal como son las creencias.

Symbelmynë
29-05-2006, 19:09
MissHoney, no me refiero a que crean o no, es obvio que la riqueza esta en la diversidad y en la autenticidad de cada quien.

Me refiero a que muchas veces se califica a cristianos, y de todas religiones de tontos, se burlan de nuestra fe o nos dicen tontos por creer en ella. Si hablamos de tolerancia, tendra que existir tanto en el ambito de preferencias sexuales, como habla este topic, tanto para ambitos de religion, pocision social o raza, como lo dice el reglamento.

Tal vez si te pueda parecer irrisorio respetar algo subjetivo como lo es la creencia en algo intangible, en eso estoy de acuerdo, pero estamos hablando de ofensas en general, no de compartir opiniones o no. Si alguien ofende a alguien por ser homosexual, bisexual o heterosexual o si alguien ofende a alguien por ser catolico, musulman, ateo, judio o bautista, ambos cometen la misma falta, y para mi punto de vista, ambos deben ser sancionados.

PD. Disculpen por la falta de ortografia, pero estoy en un pc publico y el teclado esta mal configurado

Garabís
29-05-2006, 19:28
Me parece bien. Aunque la lista de posibles ofensas puede ser interminable, creo que deberiais haber incuido las costumbres religiosas, aunque solo fuese para evitar suspicacias de los que van a ser baneados en custión de algún tiempo ( a menos que se muerdan mucho la lengua :angel: ). Todos sabemos que hay católicos y demás creyentes en el foro que nunca faltan al respeto ni se meten con nadie pero que tienen que leer cosas que supongo que les agreden.

Pd: espero no terminar por llevarme una amonestación en un momento de mosqueo :cuñao.

MissHoney
29-05-2006, 19:38
Me refiero a que muchas veces se califica a cristianos, y de todas religiones de tontos, se burlan de nuestra fe o nos dicen tontos por creer en ella. Si hablamos de tolerancia, tendra que existir tanto en el ambito de preferencias sexuales, como habla este topic, tanto para ambitos de religion, pocision social o raza, como lo dice el reglamento.

No te digo que no, lo que te estoy diciendo es que para muchos el tal solo dar la opinion de no creer, ya es una burla, y eso me fastidia, porque aqui tanto un bando como otro.. hacen daño.. los dos bandos se tratan de cegados, que no nos damos cuenta.. y eso no es solo del bando de los ateos, es lo que te quiero decir.

Tal vez si te pueda parecer irrisorio respetar algo subjetivo como lo es la creencia en algo intangible, en eso estoy de acuerdo, pero estamos hablando de ofensas en general, no de compartir opiniones o no. Si alguien ofende a alguien por ser homosexual, bisexual o heterosexual o si alguien ofende a alguien por ser catolico, musulman, ateo, judio o bautista, ambos cometen la misma falta, y para mi punto de vista, ambos deben ser sancionados.

A ver no me parece irrisorio, me parece mal la falta de respeto, hasta de si a uno no le gusta la camisa que llevo y me lo dice en tono despectivo... es una falta de respeto y como tal la veo mal. Lo unico que estoy diciendo, es que parece que dais a entender que solo los catolicos sufren de ataques.. y perdona pero yo he leido como con Allnite se han pasado 3 pueblos... por eso digo, es que se tiene que respetar TODO.

Si estoy de acuerdo, pero no solo las victimas son los que "creen" en algo... si no los que no creemos, muchos nos mordemos la lengua por no contestar.

MissHoney
29-05-2006, 19:39
Me refiero a que muchas veces se califica a cristianos, y de todas religiones de tontos, se burlan de nuestra fe o nos dicen tontos por creer en ella. Si hablamos de tolerancia, tendra que existir tanto en el ambito de preferencias sexuales, como habla este topic, tanto para ambitos de religion, pocision social o raza, como lo dice el reglamento.

No te digo que no, lo que te estoy diciendo es que para muchos el tal solo dar la opinion de no creer, ya es una burla, y eso me fastidia, porque aqui tanto un bando como otro.. hacen daño.. los dos bandos se tratan de cegados, que no nos damos cuenta.. y eso no es solo del bando de los ateos, es lo que te quiero decir.

Tal vez si te pueda parecer irrisorio respetar algo subjetivo como lo es la creencia en algo intangible, en eso estoy de acuerdo, pero estamos hablando de ofensas en general, no de compartir opiniones o no. Si alguien ofende a alguien por ser homosexual, bisexual o heterosexual o si alguien ofende a alguien por ser catolico, musulman, ateo, judio o bautista, ambos cometen la misma falta, y para mi punto de vista, ambos deben ser sancionados.

A ver no me parece irrisorio, me parece mal la falta de respeto, hasta de si a uno no le gusta la camisa que llevo y me lo dice en tono despectivo... es una falta de respeto y como tal la veo mal. Lo unico que estoy diciendo, es que parece que dais a entender que solo los catolicos sufren de ataques.. y perdona pero yo he leido como con Allnite se han pasado 3 pueblos... por eso digo, es que se tiene que respetar TODO.

Si estoy de acuerdo, pero no solo las victimas son los que "creen" en algo... si no los que no creemos, muchos nos mordemos la lengua por no contestar.

Aransay
29-05-2006, 22:09
itri tb debe ser rincleuynte de otrs tendencia sexuale s de noslo homofobia, tb lsoataques a heterosexuales, lsoataqeus a bsiexuales,. as euales omo uns ervicor queis existimio y al emsno 5 usarisode quei loohemso disho merwemsoelmsio repeto

El WhO
29-05-2006, 23:19
Lo unico que estoy diciendo, es que parece que dais a entender que solo los catolicos sufren de ataques.. y perdona pero yo he leido como con Allnite se han pasado 3 pueblos... por eso digo, es que se tiene que respetar TODO.

Si estoy de acuerdo, pero no solo las victimas son los que "creen" en algo... si no los que no creemos, muchos nos mordemos la lengua por no contestar.

aransay basta! me duele la cabeza keriendo traducir lo que dices XDD

perfecto! se pide respeto de ambos bandos muy deacuerdo ahora mi pregunta es: se hara esta norma? si ya hicieron una anti-comentarios homofobos porque no por la otra?



lo siento human kid pero esta de moda

hola

MissHoney
30-05-2006, 00:52
Who es que me parece irrisorio que se haga una norma de la no discriminacion sexual...al igual que la religiosa, pero creo que las aptitudes homofobas, y los comentarios entre ellos los tuyos ya se pasaban 3 pueblos.

Es que creo que todos somos mayorcitos y maduros, como para saber respetar a los demas. No hace falta que te pongan una norma para tolerar a las personas.

Vamos digo yo.

DirtyDiana76
30-05-2006, 11:08
MissHoney, no me refiero a que crean o no, es obvio que la riqueza esta en la diversidad y en la autenticidad de cada quien.

Me refiero a que muchas veces se califica a cristianos, y de todas religiones de tontos, se burlan de nuestra fe o nos dicen tontos por creer en ella. Si hablamos de tolerancia, tendra que existir tanto en el ambito de preferencias sexuales, como habla este topic, tanto para ambitos de religion, pocision social o raza, como lo dice el reglamento.

Tal vez si te pueda parecer irrisorio respetar algo subjetivo como lo es la creencia en algo intangible, en eso estoy de acuerdo, pero estamos hablando de ofensas en general, no de compartir opiniones o no. Si alguien ofende a alguien por ser homosexual, bisexual o heterosexual o si alguien ofende a alguien por ser catolico, musulman, ateo, judio o bautista, ambos cometen la misma falta, y para mi punto de vista, ambos deben ser sancionados.

PD. Disculpen por la falta de ortografia, pero estoy en un pc publico y el teclado esta mal configurado

Las creencias hay q respetarlas de la misma forma q la sexualidad, pero una cosa son las creencias y otra la religion. Hay q tener en cuenta que una persona simplemente por ser catolica ya juzga a los homosexuales, y si no, no es catolica, creera en dios o lo que sea, pero no catolica. En fin, yo me guardare mis opiniones mas extremistas para evitar baneos....

Madrileño
01-06-2006, 00:08
Con aplicar un poco de sentido común sería todo más fácil...... Pero me da que es pedir mucho.

βιυειίτε
01-06-2006, 03:24
Me parece bien ke se haya tomado esa norma. No es posible que a estas alturas haya gente que puede tachar a las personas que tienen una opcion sexual diferente, de enfermas! (Eso constituye un insulto directo).

Sobre las creencias, tambien estoy de acuerdo que se debe respetar lo que cada uno crea, si alguien se kiere pasar su vida rezando o creyendo cosas, alla èl, a mi vida no la afecta para nada... Pero si alguien (como cierta institucion ke yo conozco) intentara por sus creencias afectar mi vida, ya sea tratando de influir en leyes de estado para kitarme derechos o ya se llamandome enfermo, yo creo que alli si no hay nada ke respetar.

elektrica
03-06-2006, 08:34
Aplaudo sin duda esta nueva norma, ya los comentarios que habia ultimamente en el foro eran para meterse un tiro :mad:
Sobre la religion, es que para empezar se supone que nadie insulte a nadie ni por ser homosexual, ni por ser creyente o ateo ni por nada, no se insulta y ya, es facil.
Hombre, a mi muchos me meten en el mismo saco solo porque soy creyente y CREEN que soy catolica pero NO soy catolica y aun asi me insultan por eso. Cada uno que crea en lo que quiera segun su vida y experiencias, pero ya que tampoco les queda claro a algunos (creyentes o no) creo que tambien se deberia explicar que no se tolerara ningun insulto a otra persona no solo por su raza, tendencia sexual, etc... sino tampoco por sus creencias o religion :)

JACL
03-06-2006, 09:21
Pero es que, hasta donde entiendo, el tema ha sido prohibido en todo aspecto. Ya nadie puede mencionar que comulga con las teorías de Gerard Van Der Aagwerg, o que cree que Robert L. Spitzer está en lo cierto: las normas ya lo contemplan como un ataque "homófobo". Hemos perdido un poco el timón; a mí me parece que hemos caído en el error de usar la "homofobia" como una retórica barata para zanjar y no discutir más el tema: quien infrinja la ley es un homófobo.

Desde ahora sólo podrá ponerse un post para atacar [sin fundamentos racionales] las teorías que explican la homosexualidad en uno de sus modelos clínicos como un déficit en la integración de la personalidad. Comprendo que hemos llegado a ésta situación después de leer verdaderas burradas y ataques sin fundamento, pero hemos cerrado el paso a quienes podrían aportar cosas interesantes a un tema que en lo absoluto está definido.

Ojalá se reconsidere el alcance de la nueva norma. Pienso que la mejor forma de acabar con el racismo y la verdadera homofobia es con argumentos en un debate y, para hacer un verdadero debate, no podemos disfrazar las opiniones con eufemismos que cortan el sentido de lo que decimos por miedo a infringir una norma.

Eso sí, aquí los dueños del foro mandan. Afortunadamente quedan muchos espacios de expresión pública.

Garabís
03-06-2006, 10:32
Desde luego es un acierto enorme no premitir que se expongan aqui posturas tan extremistas como las de Spitzer, que después de haber favorecido la salida de homosexualidad de la lista de enfermedades ahora pretende que la homosexualidad se puede curar mediante terapias de reeducación con ayuda psicológica, espiritual y, como se puede imaginar teniendo en cuenta quienes son sus seguidores (también Aquilino Polaino), religiosa, para regocijo del papa que debe ver un mercado interesante en esta teoría. Quien quiera hablar de semejante cosa que se marche a un espacio de expresión pública, o de difamación pública, y que engañe desde alli a todos los adolescentes vulnerables a este tipo de propaganda mas propia del Doctor Mabuse que de personas que tengan algún tipo de timón.

Madrileño
03-06-2006, 14:24
Pienso que la mejor forma de acabar con el racismo y la verdadera homofobia es con argumentos en un debate y, para hacer un verdadero debate, no podemos disfrazar las opiniones con eufemismos que cortan el sentido de lo que decimos por miedo a infringir una norma.



¿Argumentos en un debate sobre el racismo y la homofobia? ¿Todavía crees necesario argumentar (palabra que en ocasiones enmascara a otra como es "cuestionar") en el año 2006 que los seres humanos somos iguales en derechos independientemente de nuestro credo, raza u opción sexual? ¿Todavía estamos asi?


Sinceramente, no entiendo cuál es el debate que hay que tener. Si viniera aqui alguien con los argumentos racistas que proliferaron durante el siglo XIX y buena parte del XX, que se veían a si mismos como movimientos científicos, ¿deberíamos establecer un debate y darle algún crédito a estas alturas? ¿Nos tenemos que poner a discutir sobre las supuestas diferencias óseas entre la raza blanca y la raza negra? ¿Discutimos sobre las vicisitudes psicológicas de los homosexuales? Por favor......

Freedom28
04-06-2006, 20:36
Me consta que en este foro hay personas homosexuales que cada vez que pueden aprovechan la ocasión para insultar gravemente a todo aquel que se considera creyente ofendiendo y ridiculizando todo lo que tiene que ver con la Iglesia. Digo esto porque si se incluye la homofobia como ofensa , que me parece muy bien, también lo es lo que yo menciono. No oigo a ningún moderador , decir nada al respecto.

DEJAR HACER, DEJAR PASAR....

amarintia
07-06-2006, 18:12
Pues me parece muy bien la nueva o mejorada norma. Y yo soy de las que alguna vez se han sentido ofendidas e insultadas con algún comentario antireligioso, pero a pesar de todo no creo que sea exactamente lo mismo.
Hay cosas absolutamente intolerables como es denigrar a otra persona por lo que es, por su raza, su tendencia sexual... y otra es que tengamos diferentes opiniones sobre cosas que son elecciones libres de cada uno como es la religión. Son cosas en niveles diferentes, se puede hacer un comentario homófobo sin insultar aparentemente y causar un gravísimo daño a una persona, se puede hacer un comentario anticatólico sin insultar también y no creo que pueda considerarse una ofensa porque pensar de manera diferente no puede ofender a nadie, mientras que establecer una diferencia entre personas "sanas" y "enfermas" sí que es ofensivo en sí mismo.
Lo de los insultos ya forma parte de otro nivel, de que seamos civilizados o no.

moecín
08-06-2006, 10:07
JACL, concuerdo contigo, pero ni modo... el foro tb se sostiene en una "verdad"... a conversar del tema por MSN se ha dicho... ;)

Speechcrepes
07-07-2006, 14:46
Totalmente de acuerdo, y ninguna creencia debe servir como excusa para ser homófobo. Si la creencia comporta homofobia, adiós creencia y creyente.:|

Creo que ya es demasiado lo que los homosexuales han tenido que aguantar en este Foro bajo la excusa de librepensamiento, religiones o sectas, etc...JACL, recapacita lo que has dicho, yo sé que das para más. La homosexualidad como enfermedad no es ya un debate, es tan sólo una memez.

moecín
07-07-2006, 18:03
Yo no pienso a la homsexualidad como una enfermedad, sino como una orientación sexual tan real y válida como lo es la heterosexualidad. Pero creo q si se da la posibilidad, la instancia, de un debate acerca de esto, es pq aún hay conflicto con respecto al tema, lo querámos o no, sea o no una memez, como dice Speech.

Cualquier debate, sea de lo q fuere, nunca es negativo, al contrario, suprimir las instancias de debate no produce cambios. A travéz de los debates nos educamos y así, tal vez, se pueda erradicar la homofobia.

Freedom28
07-07-2006, 19:15
para cuando una actualización para evitar insultos contra la religión CATÓLICA, APOSTÓLICA Y PALMARIANA?

El WhO
08-07-2006, 01:18
para cuando una actualización para evitar insultos contra la religión CATÓLICA, APOSTÓLICA Y PALMARIANA?

para nunka :jajaja:

Symbelmynë
08-07-2006, 03:17
para cuando una actualización para evitar insultos contra la religión CATÓLICA, APOSTÓLICA Y PALMARIANA?

Para cuando clonemos humanos respetandoles su derecho a vivir

Triumph
08-07-2006, 16:07
Que pena que a estas alturas haya aun que tener que especificar semejante cosa. Menos mal que los intolerantes cada vez son menos. Tiempo al tiempo... :cool:

... Y gracias a los moderadores por estar en ello.

MariaJackson
08-07-2006, 22:41
Estoy deacuerdo con la nueva norma;) .

BeeJayMj
08-07-2006, 23:13
Homófobo no existe, se dice homofóbico...


...según la RAE ¬.¬)


Laisser faire, laisser passer.

El WhO
09-07-2006, 01:20
Laisser faire, laisser passer.

forse ho capito cos'è questo

"lasciare fare, lasciare passare" ? =) giusto?

BeeJayMj
09-07-2006, 01:25
El WhO, guarda qui ;)

DEJAR HACER, DEJAR PASAR...

bizilagun
10-07-2006, 15:25
En el foro de blackfedora desde hace años tenemos una "banderita friendly" para que quede claro desde el principio :)

Salle Jackson
10-07-2006, 16:52
ami no me parece bien que te expulsen por que tus criterios no coincidan con las personas del foro(moderadores)yo si lo fuera, y veo que dicen:(lo que digo lo digo no cinseramente , es un ejemplo, yo no pienso asi)
los gays son lo peor , son de otro mundo, son terroristas ... y todo eso, si expulsaria, pero simplemente por decir que eres homofobo sin insultar a nadie,me parece un poquito raro, y me hace gracia, porque si dices eso, te pueden decir que eres ungay reprimido :=)

Supersaian MJ
10-07-2006, 16:52
Yo opino que cada uno es libre de decir lo que piensa siempre y cuando respeta las creencias/tendencias de los demás, se puede decir, yo estoy en desacuerdo de algo siempre aportando información.Lo que no se puede es hablar por hablar sin argumentar un tema.De todas formas si alguien no esta de acuerdo con la homosexualidad(que no es mi caso)porque tiene que callarse, tiene que haber libertad de expresión siempre y cuando no se ofenda, que el estar en desacuerdo no tiene porque convertirse en una ofensa, que para mi es lo que pasa la mayoría de las veces, nos tomamos una opinión contraria como una aberración a nuestras creencias.

Salu2.

Kaa
10-07-2006, 17:04
Si uno no está de acuerdo con la homosexualidad se lo guarda para él/ella solit@. Es queya poner que alguien" no está de acuerdo con la homosexualidad" es para tomárselo muy en serio. Un@ puede sentirse tan heterosexual que le resulte extraño poder imaginar que haya alguien capaz de compartir su vida con alguien del mismo sexo, pero de aquí a no estar de acuerdo con la homosexualidad...

¿Que pasará el día en que se registre alguien que no está de acuerdo con los negros? ¿O alguien que no está de acuerdo con las mujeres? ¿Tambien nos callaremos para respetar su libertad de expresión?

Y que nadie caiga en eso de que hay gente que afirma estar en contra de tal o cual iglesia o religión y no se le dice nada, pues son temas diferentes. La sexualidad, el color de la piel, el sexo, la estatura, el color de los ojos... són cosas que se llevan al nacer y que, en principio, son intocables. La religió es algo que aceptamos, algun@s por tradición, otr@s por convencimiento, pero no es algo que nos venga dado al nacer. Tú puedes nacer en un país de tradición católica y ser adoptado por una familia protestante y de mayor puede que seas protestante, ateo, musulmán.... Si tú naces homosexual y moren@ aquí, morirás homosexual y moren@ dónde sea.

Salle Jackson
10-07-2006, 17:31
una cosa es libertad de expresion,y otra cosa de decir burradas

moecín
10-07-2006, 17:39
¿Que pasará el día en que se registre alguien que no está de acuerdo con los negros? ¿O alguien que no está de acuerdo con las mujeres? ¿Tambien nos callaremos para respetar su libertad de expresión?

Pero pq habría que callarse?... :ein:

No hay q callarse, hay que "educar" y "educarse".

PD: ¿Alguien q no esté de acuerdo con las mujeres? :jajaja:

Kaa
10-07-2006, 18:06
Moecín... creo que no has entendido mi post.

moecín
11-07-2006, 06:02
Moecín... creo que no has entendido mi post.

Si? Pq lo dices? :ein:

MissHoney
12-07-2006, 13:33
Si? Pq lo dices? :ein:

Porque creo que nuria quiere decir.. que no es que no se este de acuerdo con la "opinion" de una persona de otra etnia, o del otro sexo.. sino en contra de las mujeres (machista, misogeno), o con los de otra etnia (racista).


Tu puedes dar tu opinion "siempre y cuando" respetes a las demas personas que conviven en este foro... Que veas la homosexualidad como una enfermedad.. no es una opinion, a mi modo de ver, eres un ignorante (modo generico no va por ti) y estas vulnerando los derechos de los demas usuarios, asi como haciendoles sentir escoria.

Estamos en el 2006... es increible, que estando en estos tiempos, aun crea algunos cortos de mente, que los homosexuales estan enfermos "tienen una desviacion que no es normal" que haya personas que crean que las mujeres solo servimos para limpiar la casa... y demas.

Eso NO es una opinion, eso no se puede permitir, porque perdonar la expresion generica:

"tu puta libertad acaba donde empieza la mia".

Lo captes.. o no lo captes.:D

moecín
13-07-2006, 05:22
O sea q no hay q educar... lo que hay q hacer es marginar...? Bueno entiendo vuestras opiniones acerca de lo q se deba hacer, pero yo insisto q la mejor opción no está en las normas, no está en prohibir, sino en educar mediante el diálogo, el debate, la discusión, etc, creo q es la única forma de crecer.

Si me dicen q creer q la homosexualidad es una enfermedad es fruto de la ignorancia... pues claro, es así, pero baneando a las personas ignorantes no se soluciona nada. La verdad es que esa no es ninguna solución.

jfcnew
13-07-2006, 16:54
Moecin, llevas el tiempo suficiente en el foro para saber que eso que dices, aunque muy bonito, es totalmente utópico. En teoría tienes razón, esa sería la situación ideal, pero en la práctica... eso ya es otra historia, y lo sabes.

MissHoney
13-07-2006, 20:50
Si me dicen q creer q la homosexualidad es una enfermedad es fruto de la ignorancia... pues claro, es así, pero baneando a las personas ignorantes no se soluciona nada. La verdad es que esa no es ninguna solución.

los homosexuales por culpa de unos ignorantes cerrados de mente, tienen que escuchar sus desprecios??

Si no respetas a las personas... PUERTA. Ni mas ni menos.

No te he visto yo moe, intentando debatir, con algunos "ignorantes" segun tu... intentando cambiarles la vision de ellos.. o por lo menos "educarlos" un poquito...

que ya esta bien... la que se esta aguantando hombre...

Speechcrepes
13-07-2006, 23:02
O sea q no hay q educar... lo que hay q hacer es marginar...? Bueno entiendo vuestras opiniones acerca de lo q se deba hacer, pero yo insisto q la mejor opción no está en las normas, no está en prohibir, sino en educar mediante el diálogo, el debate, la discusión, etc, creo q es la única forma de crecer.


Sí, sí...cojonudo, ¡¡¡pues a ver cuando te pones!!!......que aquí los que tenemos después que lidiar con los homófobos somos siempre los mismos.:7:

moecín
14-07-2006, 05:12
Moecin, llevas el tiempo suficiente en el foro para saber que eso que dices, aunque muy bonito, es totalmente utópico. En teoría tienes razón, esa sería la situación ideal, pero en la práctica... eso ya es otra historia, y lo sabes.

El foro lleva muy poco tiempo como para sacar concluciones prácticas... :rolleyes:

Sí, sí...cojonudo, ¡¡¡pues a ver cuando te pones!!!......que aquí los que tenemos después que lidiar con los homófobos somos siempre los mismos.

A sí? yapues, cuando quieran no más, estoy listo... :dime: :p

MissHoney
14-07-2006, 12:06
A sí? yapues, cuando quieran no más, estoy listo... :dime: :p

Moe.. no hay q decirselo a nadie.. haya donde veas una falta de respeto o desprecio hacia las demas "personas" puedes intervenir, la gente te lo agradecera, pero como bien dice Speech, de boquillas todos somos unos listos, pero actuar... siempre actuamos los mismos.


Asi que sin animo de ofender, las clases se las das a otros.. no nos vengas con lecciones de educar, cuando nunca se te ha visto "debatir" estas situaciones.

Speechcrepes
14-07-2006, 14:17
Es lo malo de los filósofos, Miss, siempre en las nubes, nunca en la tierra.:bm:

moecín
14-07-2006, 16:29
Sin animos de ofender Honey, pero ya esa frase te la tienes pegada... :dime:

Si no he debatido en esos temas es pq no he podido, y no por eso significa que mi opinión respecto al tema este equivocada, tu argumento no tiene relación alguna con el fondo del asunto.

Speech, pero si tu amas a Sócrates... :rolleyes: ¿Ahora te las vienes a dar de Aristófanes? El q lo repudia soy yo. :p

Speechcrepes
14-07-2006, 16:37
Sócrates no es filósofo porque no sabe nada, y los filósofos saben mucho.:rolleyes:

moecín
14-07-2006, 16:46
Sócrates no es filósofo porque no sabe nada, y los filósofos saben mucho.:rolleyes:

Sócrates sólo sabe q nada sabe, es decir, algo sabe... y lo que no sabe, lo inventa, como si inventó el mundillo de las ideas :rolleyes:

Por otro lado, los filósofos no saben mucho, los que saben mucho son los sabios... :dime:

MissHoney
14-07-2006, 16:51
Sin animos de ofender Honey, pero ya esa frase te la tienes pegada... :dime:

Si no he debatido en esos temas es pq no he podido, y no por eso significa que mi opinión respecto al tema este equivocada, tu argumento no tiene relación alguna con el fondo del asunto.

¿? fumas cola cao?? o caldo de berenjena?

Que quiere decir que esa frase "me la tengo pegada"??

Si no has debatido en esos temas, sera porque no tienes interes, no quieres mojarte, no quieres discutir, o extrañamente no lo has visto, dificil de creer cuando luego estas que tardas en subir doscientas cincuenta fotos tuyas en el post de las chicos, en dar tu opinion sobre la educacion... sobre imagenes, sobre relatos, sobre historias, sobre noticias de Mike, sobre chorripost, sobre encuestas, pero "extrañamente" parece que nunca estas en los temas que hay que mojarse con este tipo de personajes que faltan una y otra vez en respeto a este colectivo. Extraño? a claro.. no..que no has podido... ya.

Aqui te estamos diciendo, que... puedes opinar distinto de otra persona, pero nunca tacharla de enferma, como hacen muchos con las personas de otra inclinacion sexual, ni faltarles el respeto, siempre estas dando lecciones pero a la hora de la verdad, siempre se mojan los mismos, y tu no estas entre ellos, y eso no solo lo he dicho yo, y si no vuelve a leer los post.

Por eso me jode la gente que va dandoselas "con clase" cuando son los primeros en girar la cabeza y pasar del tema, pero cuando ahora se actualiza las normas del Hide, resulta que no es correcto porque segun tu.. hay que educarlos.. llevo aqui 3 años, y me he metido en mas de una, y siempre siempre veo que al final el tipico ignorante de la vida, falta el respeto de algun que otro modo, a este grupo de personas.

Yo no tengo porque educar a nadie, si no se han tomado el interes ni sus propios padres, esto es un foro, se leen las normas, si no las cumples, te largas, pero no faltes el respeto a nadie.

Y lo siento enormemente Moe, pero si quieres manipular el tema no es mi problema pero mi argumento si tiene que ver con el asunto te guste o no te guste.

Se han tomado medidas porque ya se ha llegado a unos limites de tolerancia hacia estos personajes que faltan el respeto una y otra vez, que no hay porque aguantarlos.

moecín
14-07-2006, 17:10
Entiendo q con ira no se puedan decir cosas muy coherentes. Creo q mejor no opino más o Honey explotará :jajaja:

De todas formas ya he dado mi opinión :dime:

MissHoney
14-07-2006, 17:48
Entiendo q con ira no se puedan decir cosas muy coherentes. Creo q mejor no opino más o Honey explotará :jajaja:

De todas formas ya he dado mi opinión :dime:

Y yo entiendo que con cierto grado de pedanteria, no se vean las cosas objetivamente, y siga empeñado en su idea, la cual como ha demostrado una tras otra situacion, nunca la ha puesto en practica, e intente una y otra vez manipular dicho post.

Por cierto... moe, quizas te sorprenda, pero solo las personas realmente importantes en mi vida pueden hacerme explotar :dime:, porque me importan... las personas que ni me van ni me vienen como tu... la verdad es que paso bastante de sus vidas. :ayos:

moecín
14-07-2006, 18:10
Por cierto... moe, quizas te sorprenda, pero solo las personas realmente importantes en mi vida pueden hacerme explotar :dime:, porque me importan... las personas que ni me van ni me vienen... la verdad es que paso bastante de sus vidas. :ayos:

No sabía q era tan importante en tu vida, q emoción :llorando:

MissHoney
14-07-2006, 18:14
No sabía q era tan importante en tu vida, q emoción :llorando:

Que va.. todo lo contrario, me importas mas bien tirando a nada. :jajaja:

La demagogia es parte de los politicos.. no de los filosofos moe.;)

moecín
14-07-2006, 18:18
La demagogia es parte de los politicos.. no de los filosofos moe.;)

Eso es cierto Honey, veo q algo has aprendido de mis lecciones... :bm:

MissHoney
14-07-2006, 18:36
Eso es cierto Honey, veo q algo has aprendido de mis lecciones... :bm:

SI, que el cinismo no conduce a ningun lado, no hay mas que ver tu actuacion.

Moe, no engañas a nadie.. no hay mas que leerlo, esto de trasgiversar mis palabras solo convence de lo lejos que estas de todo lo que dices ser, es una reaccion infantil.

Descansa, ya maduraras.

No pienso contestarte mas.. pero tu puedes seguir manipulando como un crio de 9 años, mis palabras para hacerte sentir superior contigo mismo.

:ayos: que te vaya bonito.

BeeJayMj
14-07-2006, 18:39
te toca, moe :jajaja:





:sacabo:

MissHoney
14-07-2006, 18:42
te toca, moe :jajaja:





:sacabo:

:jajaja: lo mejor de todo es que acabo de estrenar la lista de ignorados.. :jajaja:

moecín
14-07-2006, 18:43
te toca, moe :jajaja:

A mi no me ha tocado nadie aún... soy puro y casto... :dime:

Rocio Jackson
15-07-2006, 04:07
Personalmente no soy partidaria de las prohibiciones puesto que creo que a dia de hoy todos somos mayorcitos y tenemos una capacidad para darnos cuenta de como debemos hacer uso de nuestra libertad como individuos en todos los ambitos . ( no obstante siempre hay excepciones)

Y entiendo que es por estas excepciones el motivo de recurrir a aplicar estas medidas ... Las cuales como comente anteriormente no comparto porque creo que cada uno debe ser consciente y consecuente con sus actos .

Basicamente porque creo que esa fase de la infancia en la que nuestros padres nos ivan diciendo niño no hagas esto etc ... paso hace bastante time ...

En la fase en la que estamos actualmente debemos y tenemos que ser responsables de lo que decimos y hacemos porque si hacemos las cosas por miedo a que nos sancionen significara que nuestra madurez sigue en los niveles infantiles ...

Este es el motivo por el que no me gustan las prohibiciones considero que limitan la capacidad de decision del individuo haciendole escapar de una carga que en principio deberia ser asumida por el mismo como individuo libre que es.

No obstante lo acepto y hasta cierto punto comprendo el motivo .

Queria puntualizar una cosa que me ha llamado mucho la atencion pero que sin embargo lo escucho con frecuencia. El hecho de atentar contra las creencias religiosas

No comprendo ese termino de atentar contra una creencia , lo que yo entiendo por falta de respeto es el hecho de despreciar desprestigiar, humillar,vejar,insultar a un individuo (es decir a una persona en concreto)

Pero cuando se habla de creencias religiosas lo que yo entiendo por falta de respeto es llegar a una mezquita y ponerme a hablar cuando esten rezando o cargarme todo lo que pille por alli " son ejemplos muy extremos lo se XDD pero es que no se me ocurrian otros"

A lo que voy que creo que por el foro no se puede faltar el respeto a las creencias lo unico que sucede es que hay diferentes opiniones asi como tambien diversos puntos de vista ....

Unos aceptais que existe un dios y otros piensan que no existe nada. Eso es todo no podemos pretender que gente que no crea en dios acepte lo que dicen los textos de la biblia y vicebersa ...

Ahi no se esta produciendo ninguna falta de respeto solo hay diferentes perspectivas . Estoy de acuerdo con no faltar el respeto a las personas,los individuos pero no las opiniones...

No nos engañemos una cosa es que haya respeto para una buena convivencia y otra someterse y asentir todo lo que dice una persona para que esta no se sienta ofendida (en sus creencias , en sus ideas en lo ke sea)

Por ejemplo :
Cuando insultaban a Michael Jackson y me decian que era un pederasta yo no me echaba a llorar ni me sentia ofendida evidentemente no aceptaba sus opiniones las cuales se basaban en programas de cotilleo ... No obstante debatia y defendia con la informacion que poseia el hecho de que Michael Jackson era inocente .

Por ello digo lo de que no todas las opiniones deben ser aceptadas como validas y mucho menos respetadas...

En fin Peace & Love Gente

Aransay
15-07-2006, 23:51
cmuahso pdien repto ynoemepsian prod arlo

sa lso asexuale comos eiemp se nos ignora

y neustors derehcod e repeto aneustar releigon catolcia apostolcia y roamn bien rgacias


como aseuxal me ofende que e se ignroe mi t grupo

comoc atolcio me ofende teribelnte firma y psot cotnr mi religon catolcia, ojo yonsoy ningun fantico d eoyc atolcio dmeorado peor de oa que sinsutle a mi religon como msuhoa qui loa chen lirben sinque se les diga naqd ahy un tercho eneorme

elektrica
17-07-2006, 23:31
Bueno, Rocio Jackson, lo que dices que no se atenta contra el ser que cree en dicha religion no es cierto. Yo tengo muchos amigos ateos y no dejare de ser amiga suya solo porque yo si creo, de hecho mi mejor amiga es atea total, vamos :) Pero lo que se ha visto en este foro, al igual que las lindezas que soltaron algunos homofobos, tambien muchos ateos soltaron lindezas contra no la religion, que a mi eso me la suda, sino contra los creyentes. Nos han llamado ignorantes, malas personas que nos escondemos tras un dios, tontos por creer algo que nos dicen y que no vemos, criminales (bueno, eso mas a los catolicos que a mi), asesinos, falsos, etc... y asi puedo seguir un monton de insultos. Y eso tampoco esta bien en absoluto. Como bien dices, aqui somos mayorcitos para saber controlarnos nuestras lenguas, por eso tambien los que no creen deberian respetar y no insultarnos, si los creyentes comenzaramos a decirles a los ateos que son estupidos porque es evidente que Dios existe otro gallo cantaria y nos banearian, pero cuando se nos llama asi a nosotros nada pasa :mad:

jfcnew
19-07-2006, 12:50
Rocío... "debemos" y "tenemos" que ser responsables... pero lamentablemente no lo somos. Por eso existen las normas y las prohibiciones, porque el sentido común funciona bastante poco. Lo que has dicho sería como pedir que no se nos limitase la velocidad máxima en carretera... que para eso somos mayorcitos y sabemos de sobra lo que podemos y no podemos hacer al volante. Sí, deberíamos saberlo, pero como la gente no hace puto caso, hay que poner normas. Así de simple, y de penoso.

;)